王榮文（以下簡稱王）：今天很高興邀請到我的老朋友李亁朗教授跟我們聊聊。我們都是1949年出生的，但是你成名很早，27歲的時候就寫了《金門民居建築》，30歲就出版了《台灣建築史》，不但少有所成，後來更著作等身。你是如何從一名淡水的小孩，走到今天的道路？可否請你描述一下成長歷程？

李亁朗（以下簡稱李）：我開始對建築產生興趣，是在中學的時候。我在師大附中結交了一群特別喜歡畫畫的朋友，奚淞、李賢文、李雙澤，都是我當時在附中寫生會的朋友，我們每個禮拜都會一起畫畫。在當時，我就開始觀察建築、繪畫建築。也因此把建築系當作我的大學志願。考上文化大學建築系後，我有幸遇到傑出的老師，其中就包括在建築界被稱之為國粹派的盧毓駿教授，他就是設計中國文化大學宮殿式建築、南海學園科學教育館的建築師。我會開始研究古建築，也是因為受到盧老師的影響。

1974年我在金門當兵，因為我當時是運輸營大卡車駕駛兵，所以會開車到處跑。每當我在路上看到各種古屋的時候，我就暗地裡把村落地點給記下來，等到我放假時，就專程跑去畫圖，長久累積下來，我畫了不少金門古屋的作品。

我不但為古屋畫圖，我還為這些古屋拍照。那時候拍照很不容易，在金門買不到底片，所以要請家人從台灣寄底片過來，拍完了得把底片再寄回台灣沖洗，照片沖洗出來之後再寄回金門給我看。也因為我畫的古屋很多，所以我還畫了特別一張小地圖，上面註記所有古屋的位置。

後來我的部隊要移防回台灣，在登船的時候，保防官一個一個抽檢，檢查每位阿兵哥的行李中有沒有藏有違禁品。你要知道，在那個年代，金門可是軍事重地，你畫了張金門地圖帶在行李中，還帶有一堆圖片和照片，人家說你是共諜，你還真百口莫辯。保防官本來要抽檢我的東西，我想這下免不了嚴厲審問。幸好一位知道我繪畫興趣的長官，幫我免除了抽檢，讓我免受質問之苦，並將這些創作帶回台灣。

憑藉著這些在金門累積的資料和繪畫，我用了兩年的時間出版第一本書《金門民居建築》也因此走上建築的道路。

古蹟修復的思辨：遵循古制VS順應時代

所以現在巴黎聖母院的木頭屋頂被燒掉了，法國專家也在討論，原本的木頭屋頂還是要用木頭蓋嗎？新的木頭能夠代表原本有幾百年歷史的木頭嗎？如果是新的木頭，那為什麼不用鋼鐵？鋼鐵還輕一點、還堅固一點。這就是古蹟修復學的思辨。

在921大地震之後，霧峰林家倒了相當多歷史建築，當時還有一些學者說，倒了也是歷史，就讓它以廢墟存在就好了。我對這個說法頗不以為然，因為如果建築物倒塌也是歷史的一環，那世界上就不會有古蹟維護了，因為任何老化傾頹都是歷史。而廢墟不用5年野草就會長出來，那這些算不算是「古蹟」的一部分？有人說萬華龍山寺要回復到原始建造的時代。原始的時代是哪個時代？如果它最一開始是茅草屋，我們也要回復到茅草屋的樣貌嗎？古蹟本身是不同年代、不同刻痕、不同修補、不同添加的總和成物。

新的古蹟維護觀念認為，從專業角度判定傳統建物的強度若不夠，可以適度地加上現代化的材料與技法

王：如果我們把目光轉向華山，它原本是一處閒置的工業遺址，後來文化部一邊想保存珍貴的工業遺址，同時也希望這塊廢墟蛻變成為文創產業的旗艦基地。你對古蹟的再利用是怎麼看的呢？這是件好事嗎？

李：歷史是不可能重建的。現在要你去住沒有現代衛浴、照明不足的唐朝房子、宋朝房子，不用半天你就受不了。除了供人憑弔、發人深省的建築，像是墳墓、城牆、紀念碑可以不用修改增建之外，任何一種古代建築，都不可能符合現代的需求，所以隨著時間演變，它也必須跟上時代進行修改，裝配水電，我常說「古屋古人住」。

例如新加坡的讚美教堂建於20世紀初期，原為天主教的女修院。但是現在教會關門了，所以這座教堂不做禮拜後，就租給業者做餐廳、酒吧和藝廊，讓現在的讚美教堂有了新生命。

所以回到原先的問題，很多保存下來的工廠、火車站等產業建築，我們真的得要把它再次變成工廠、火車站嗎？我們不應該要求建築的形式跟用途一定要相符合。巴黎奧塞博物館原本是火車站，羅浮宮原本是路易王朝的宮殿，這些宮殿和火車站改成博物館，我們難道會認為這些建築被如此改建是不妥的嗎？